Re: iniciando desarrollo bd

From: "Alejandro Loayza" <axle_vampire(at)msn(dot)com>
To: pgsql-es-ayuda(at)postgresql(dot)org
Subject: Re: iniciando desarrollo bd
Date: 2007-01-30 06:31:45
Message-ID: BAY112-F94B6F9EEE05D31D95F3C6FEA60@phx.gbl
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<html><div style='background-color:'><DIV class=RTE>
<P>Amigos de la lista, primero gracias por todos&nbsp;sus comentarios.</P>
<P>No deseo entrar en la discusin de&nbsp;cual lenguaje es mejor o peor, eso es un tema interminable comenzando por los gustos de programar. La pregunta clave es, si puedo hacer una aplicacin en desktop, pero para consultas remotas (realmente remotas: fuera de una wan), acceder desde japn a mxico a travs de consultas web?, sin interferir u ocasionar problemas en el funcionamiento de la aplicacin desktop? o la integridad de los datos?&nbsp;y no me refero a seguridad de los datos en el sentido de confidencialidad, que eso es un post par otro tema.<BR><BR>Saludos,</P>
<P>Alejandro</P></DIV>
<DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #a0c6e5 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT style="FONT-SIZE: 11px; FONT-FAMILY: tahoma,sans-serif">
<HR color=#a0c6e5 SIZE=1>

<DIV></DIV>From:&nbsp;&nbsp;<I>"Edwin Quijada" &lt;listas_quijada(at)hotmail(dot)com&gt;</I><BR>To:&nbsp;&nbsp;<I>mabcastillo(at)gmail(dot)com</I><BR>CC:&nbsp;&nbsp;<I>pgsql-es-ayuda(at)postgresql(dot)org</I><BR>Subject:&nbsp;&nbsp;<I>Re: [pgsql-es-ayuda] iniciando desarrollo bd</I><BR>Date:&nbsp;&nbsp;<I>Fri, 26 Jan 2007 15:50:01 +0000</I><BR>&gt;<BR>&gt;&gt;Momento!!, Java y todos sus frameworks y todos los servidores de<BR>&gt;&gt;aplicaciones con los que trabaja y los mejores IDES de trabajo son <BR>&gt;&gt;Open<BR>&gt;&gt;Source.<BR>&gt;Totalmente de acuerdo<BR>&gt;<BR>&gt;Y adems Java trabaja sobre cualquier plataforma (incluyendo<BR>&gt;&gt;por<BR>&gt;&gt;supuesto Linux). Adems recientemente SUN libero Java y ahora <BR>&gt;&gt;tambin Java<BR>&gt;&gt;es Open Source.<BR>&gt;<BR>&gt;Libero la maquina virtual no Java en si mismo aunq supuestamente lo <BR>&gt;hara<BR>&gt;<BR>&gt;&gt;Primero deberas de
documentarte sobre Java antes de decir <BR>&gt;&gt;cualquier cosa.<BR>&gt;Lo he hecho, talvez no tenga tanta experiencia como ud. pero lo he <BR>&gt;hecho porque incluso he desarrollado con el .<BR>&gt;<BR>&gt;&gt;Por otro lado, en donde me dejas el costo de Borland Delphi?, <BR>&gt;&gt;cuesta varios<BR>&gt;&gt;miles de USD$ por licencia para un slo usuario. O lo ests <BR>&gt;&gt;utilizando<BR>&gt;&gt;pirateado?<BR>&gt;No, no lo uso pirateado. Recuerda que Borland es royalte free.<BR>&gt;SI usas el Enterprise anda alredor de 1700USD , algo tienes q pagar. <BR>&gt;Pero Lazarus es FREE!! libre y open source que fue lo que le <BR>&gt;recomende que es el mismo delphi, Yo uso ambos<BR>&gt;<BR>&gt;&gt;Ahora, lo que si puedes alegar es ignorancia respecto a Java, pero <BR>&gt;&gt;esa es<BR>&gt;&gt;otra historia!!!<BR>&gt;<BR>&gt;Uhmmmm, bueno tambien puedo alegar ,dado que no soy un
desarrollador <BR>&gt;100% java, eso al igual que la curva de java es 200 veces mas alta a <BR>&gt;la de delphi, que todo el mundo cree q con Java todo puede ser <BR>&gt;solucionado y que es lo mejor del mundo ......<BR>&gt;y muchas mas cosas pero entrariamos en la eterna discusion de cual <BR>&gt;herramienta es mejor y cual peor y la verdad hoy no estoy por <BR>&gt;alimentar a los troll.<BR>&gt;<BR>&gt;PD: Solo di una opinion respecto a lo que el andaba buscando&nbsp;&nbsp;y mi <BR>&gt;experiencia con varias herramientas incluyendo Java asi que primero <BR>&gt;debiste leer el otro mail o alegar ignorancia sobre lo que se estaba <BR>&gt;discutiendo&nbsp;&nbsp;pero esa es otra historia.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Saludos<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Marco<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;On 1/24/07, Edwin Quijada &lt;listas_quijada(at)hotmail(dot)com&gt; wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;Primero , C# no creo q
sea un lenguaje y mucho menos poderoso, eso<BR>&gt;&gt;&gt;dejaselo<BR>&gt;&gt;&gt;a C y C++, opinion personal.<BR>&gt;&gt;&gt;Con respecto a lo que dices , te dire que trabajo muy parecido a <BR>&gt;&gt;&gt;lo que tu<BR>&gt;&gt;&gt;hacias con VFP. Mi aplicacion esta desarrollada en Delphi la tengo<BR>&gt;&gt;&gt;corriendo<BR>&gt;&gt;&gt;en un servidor linux con Samba el cual tiene el dominio de la <BR>&gt;&gt;&gt;empresa, asi<BR>&gt;&gt;&gt;que todos los usuarios estan conec=tados a este servidor y corren <BR>&gt;&gt;&gt;la app<BR>&gt;&gt;&gt;desde este server. Cuando quiero hacer una actualizacion solo <BR>&gt;&gt;&gt;actualizo<BR>&gt;&gt;&gt;este<BR>&gt;&gt;&gt;server y todo el mundo esta actualizado y ellos ni se enteran, lo <BR>&gt;&gt;&gt;hago por<BR>&gt;&gt;&gt;linux y windows no me dice nada de esas estupideces de permisos , <BR>&gt;&gt;&gt;es decir<BR>&gt;&gt;&gt;me deja cambiar
el archivo aunq haya 60 personas con ese programa <BR>&gt;&gt;&gt;abierto.<BR>&gt;&gt;&gt;No es chulo linux!! :)<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;No uso terminal server para nada !! En la otra sucursal, que <BR>&gt;&gt;&gt;tambien esta<BR>&gt;&gt;&gt;conectada con este sistema, tengo otra maquina con linux de la <BR>&gt;&gt;&gt;misma<BR>&gt;&gt;&gt;manera.<BR>&gt;&gt;&gt;Esta conexion la he hecho tanto por internet, adsl y frame relay y <BR>&gt;&gt;&gt;puedo<BR>&gt;&gt;&gt;decirte q ha sido una chuleria ademas de los $$$$ que le ahorrado <BR>&gt;&gt;&gt;a la<BR>&gt;&gt;&gt;empresa quitando todos los WinServers q habian para todo.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;Ahora no se como trabajen esas tecnologias de framework, .Net y <BR>&gt;&gt;&gt;Mono, con<BR>&gt;&gt;&gt;Java he peliado un par de veces pero&nbsp;&nbsp;no me gustan para nada. Como
<BR>&gt;&gt;&gt;decia<BR>&gt;&gt;&gt;en<BR>&gt;&gt;&gt;otro hilo acceso web y esas cosas creo q son mas gusto q <BR>&gt;&gt;&gt;necesidad. Creo<BR>&gt;&gt;&gt;que<BR>&gt;&gt;&gt;cada app tiene su correcto lenguaje me gusta delphi pero he <BR>&gt;&gt;&gt;trabajado con<BR>&gt;&gt;&gt;otras cosas e incluso he desarrollado con php varias aplicaciones. <BR>&gt;&gt;&gt;Los<BR>&gt;&gt;&gt;frameworks no me gustan y mas si son de M$ , 3.0 gb, para corrrer <BR>&gt;&gt;&gt;una app<BR>&gt;&gt;&gt;,<BR>&gt;&gt;&gt;no me jodas!!<BR>&gt;&gt;&gt;Mira si lo que quieres es ccosas asi directamente vete a Java y <BR>&gt;&gt;&gt;listo<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;Es mi opinion de la experiencia q tengo por 5 aos con PG y <BR>&gt;&gt;&gt;Delphi.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;From: "Alejandro Loayza" &lt;axle_vampire(at)msn(dot)com&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;To:
pgsql-es-ayuda(at)postgresql(dot)org<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Subject: [pgsql-es-ayuda] iniciando desarrollo bd<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Date: Tue, 23 Jan 2007 13:08:48 -0400<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Hola a todos:<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;No es una consulta estrictamente de postgres pero ste foro me <BR>&gt;&gt;&gt;da mucha<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;confianza y no quisiera tener una mala orientacion.<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Lo siguiente como referencia: Cuando desarroll aplicaciones en <BR>&gt;&gt;&gt;VFP en el<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;pasado simplemente creaba un unico ejecutable (compilado de mi<BR>&gt;&gt;&gt;aplicacin),<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;y cuando lo corria desde el mismo servidor al comprobar usuario <BR>&gt;&gt;&gt;admin<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;simplemente enrutaba correctamente el acceso a la bd <BR>&gt;&gt;&gt;corespondiente.<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;El mismo
archivo de la aplicacion poda ejecutarse al mismo <BR>&gt;&gt;&gt;tiempo desde<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;una mquina cliente, que al loguearse accedia tambien a la bd de <BR>&gt;&gt;&gt;datos<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;correspondiente (solo necesitaba los runtime en el sistem de <BR>&gt;&gt;&gt;cada una).<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;En realidad los derechos sobre los accesos simplemente los <BR>&gt;&gt;&gt;limitaba con<BR>&gt;&gt;&gt;el<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;acceso a distintos menus principales, segun el grupo al que <BR>&gt;&gt;&gt;perteneca el<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;usuario, (realmente siempre me disgustaron aquellos menus nicos <BR>&gt;&gt;&gt;en los<BR>&gt;&gt;&gt;que<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;si dabas un click te salen mensajes de acceso denegado!)<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Ahora todo ha cambiado, lo precario de mi descripcion es hasta <BR>&gt;&gt;&gt;aterradora<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;en cierto
modo, que es lo mas aconsejable ahora para una mejor<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;administracion? tomando en cuenta obviamente de que POSTGRESQL <BR>&gt;&gt;&gt;trabaja<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;otorgando accesos a sus bases de datos sin depender de la <BR>&gt;&gt;&gt;aplicacin?<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;El acceso a las aplicaciones ha cambiado?, cual es la mejor <BR>&gt;&gt;&gt;forma de<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;acceder? (sera encantador el acceso a travs de web, y asi no <BR>&gt;&gt;&gt;utilizar<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;algo parecido al terminal server), pero como ya saben estoy <BR>&gt;&gt;&gt;comenzando a<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;utilizar C#.<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;En teora se que las aplicaciones ahora una vez compiladas no <BR>&gt;&gt;&gt;necesitan<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;pasar runtime para correr en otras mquinas...pero y el <BR>&gt;&gt;&gt;framework??,<BR>&gt;&gt;&gt;
&gt;recuerdo tratar de correr un pequeo programa que desarrolle en <BR>&gt;&gt;&gt;C# en<BR>&gt;&gt;&gt;otra<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;mquina pero la version del framework no era correcta, incluso <BR>&gt;&gt;&gt;baj la<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;ultima actualizacion desde internet...y tampoco daba...fue <BR>&gt;&gt;&gt;irritante y<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;frustrante...ahora no se si pisar ste terreno o echarpe pa <BR>&gt;&gt;&gt;tras.<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Tengo presente lo que un DBA debe hacer...pero es terico, me <BR>&gt;&gt;&gt;refiero ya<BR>&gt;&gt;&gt;a<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;lo prctico.<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Siempre cre posible una aplicacion capaz de tener un servidor <BR>&gt;&gt;&gt;de bases<BR>&gt;&gt;&gt;de<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;datos accedido desde una aplicacion desarrollada en un poderoso <BR>&gt;&gt;&gt;lenguaje<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;(C# por ejemplo),
y si los clientes no siempre se loguean desde <BR>&gt;&gt;&gt;una LAN,<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;tener acceso desde aplicaciones desarrolladas sobre la misma <BR>&gt;&gt;&gt;base de<BR>&gt;&gt;&gt;datos<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;en lenguaje para web (por ejemplo PHP). Por qu no solo uno, o <BR>&gt;&gt;&gt;el otro?,<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;por las limitaciones del acceso desde una aplicacion <BR>&gt;&gt;&gt;desarrollada en<BR>&gt;&gt;&gt;sharp<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;y la funcionalidad o la potencia perdidas por utilizar web.<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;es posible? o estoy pateando oxgeno?<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Un saludo<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Alejandro<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;Express yourself instantly with MSN Messenger! MSN Messenger <BR>&gt;&gt;&gt;Download<BR>&gt;&gt;&gt;today<BR>&gt;&gt;&gt; &gt;it's FREE!<BR>&gt;&gt;&gt;
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